Grundsätzliches

    Grundsätzliches

    Welche Grundsätze sollen mit einer Verfassungsreform einhergehen, insbesondere organisatorischer Art, welche sollen gewahrt bleiben?
    Wie kann man die Organisation der Freien Republik so effizient wie möglich gestalten?
    Wie kann man die Verfassung so einsteigerfreundlich und kurz wie möglich gestalten?
    Wollen wir das überhaupt?
    Was muss alles in die Verfassung, was kann anderweitig geregelt werden?

    (Ja, ich habe natürlich selber auch Antworten auf diese Fragen, allerdings möchte ich gerne zuerst wissen, was ihr dazu denkt, damit die Fragen nicht rhetorisch wirken.)
    Dr. Dr. Veuxin *fox2*
    Generalsekretär der UVNO,
    Kartographie-Vizedirektor der OIK a.D.,
    Kaiser Drachensteins,
    Hofkanzler Fuchsens a.D.,
    Wirtschaftsvolksrat Tír na nÒgs a.D.,
    Rotfuchs im zweiten Bildungsweg.
    Huiuiui wieviele Seiten darf ich für die Antwort verwenden? Wir haben in diesem Forum 50 Threads mit jeweils bis über 50 Beiträgen, die diese Fragen tangieren... und ich habe etwas Angst, dass es zu verworren wird, wenn wir alles hier und jetzt diskutieren wollen. Dennoch werde ich es versuchen, auf 3 konkretere Felder einzugehen:

    1. Komplexität und Einsteigerfreundlichkeit
    Ich verstehe, dass unsere Verfassung abschrecken kann, v.a. weil unsere Institutionen immer Räte sind, mal sind das Personen, mal Gruppen, mal Einrichtungen ohne Bedeutung. Um dies zu beheben stelle ich mir eine schöne Grafik vor, wie wir sie aus der 7. Klasse kennen. Das erklärt mehr als 10000 Worte. Die Verfassung selbst lesen nur die wenigsten und diese soll daher IMHO nicht nur in 3 Sätzen die Grundregeln regeln, sondern gerade auch Problemlösungen offenbaren. Für mich eine Lektion aus dem Rückritt Kasturbais und dem so entstehenden Machtvakuum.

    2. Regierungsstruktur
    Dies ist in meinen Augen eine offene Frage, denn ansich hatte ich ja immer die Idee, die Regierung als Parlamentsausschüsse zu betrachten, Legislative und Exektutive also noch stärker zu verschränken, als sie es ohnehin schon in parlamentarischen Systemen sind (Parlamentsfachräte = Ministerien). Bei Personalmangel ist das sicher auch nicht vollkommen doof.
    Andererseits, auch hier ist Kasturbais Rücktritt für mich ein Paradigmenwechsel ("Ich möchte aber das Veuxin und du mehr Arbeit aufgehalst bekommen"), zeigte sich in der Geschichte Tirs, dass es Verantwortlichkeiten braucht und Ämter Ansporn und Belohnung zugleich sein können. Ein geschütztes, internes Regierungsforum ist auch nicht verkehrt. Daher würde ich dann doch wieder an einer gewählten unabhängigen Regierung fest halten, die die Geschäfte führt. Das Parlament soll diese kontrollieren und notfalls abwählen können, denn es ist selbst bei unseren Bevölkerungszahlen immer so, dass es ein, zwei IDs/Personen gibt, die nicht in die Regierung eingebunden sind, bzw. eingebunden werden möchten.

    3. Parlament
    Auch hier möchte ich darauf Rücksicht nehmen, dass zB ein Cerche nicht parlamentarisch arbeiten möchte. Damit seine Stimme jedoch nicht verfällt, möchte ich ein Mehrstimmenparlament errichten, in dem also zB dann nach einer Wahl Veuxin 3, Raistlin 2 und Cecile 1 Mandat inne hat. Die Wahlen sollen auch inaktiven Bürgern die Möglichkeit geben aller 4 Monate mitzuwirken... zudem erhoffe ich mir davon auch etwas Spannung, wenn immer alle gleich wichtig und toll sind, dann stockt die politische Simulation. Ich möchte, damit die dritte Konsequenz aus jüngsten Entwicklungen, eine politische Simulation, die auch mal Konflikte führen kann. In der auch mal Widerspruch geäußert werden kann. In dem es keine Denkverbote gibt.
    Sicher im Moment ist dies nicht wirklich so realistisch und wir werden nie wieder 40 Bürger haben wie noch vor 10 jahren, aber umso spannender erscheint es mir, wenn von den 4 richtige aktiven IDS dann auch mal eine gewichtiger im parlament auftreten kann. Bisher war ich immer auf Einstimmigkeit erpicht, aber so recht überzeugt bin ich davon nicht mehr.

    Naja ist gerade wohl der falsche Zeitpunkt für eine solche Debatte -.-


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
    :rstern: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx) :faust:


    Welche Grundsätze sollen mit einer Verfassungsreform einhergehen, insbesondere organisatorischer Art, welche sollen gewahrt bleiben?

    Es muss eine Stellvertreter-Regelung geben. Es darf nicht mehr dazu kommen, dass Dinge tot geschwiegen werden. Pazifismus & Gewaltlosigkeit, demokratischer Sozialismus & Solidarität, Schutz vor Autokratie.

    Wie kann man die Organisation der Freien Republik so effizient wie möglich gestalten?

    Volk wählt GR & OVR, GR schlägt CR GD vor, der von diesem bestätigt bzw. abgelehnt werden muss. OVR schlägt PR die Regierung vor, die von diesem bestätigt bzw. abgelehnt werden muss. Regierung schlägt Gesetzesentwürfe vor, die vom PR geändert werden können und dann in der geänderten Fassung vom PR als Gesetz angenommen bzw. abgelehnt werden können.

    Wie kann man die Verfassung so einsteigerfreundlich und kurz wie möglich gestalten? Was muss alles in die Verfassung, was kann anderweitig geregelt werden?

    Man könnte die Verfassung splitten in eine Menschen- & Bürgerrechtscharta, eine politische Verfassung, eine Finanz- & Wirtschaftsverfassung, eine Sozialcharta und eine Umwelt- & Naturschutzkonvention, alle natürlich mit Verfassungsrang.
    Shanti (Frieden)

    Hutukotmo Kasturbai Gyasto
    La Diputado Presidenta, La Primer Minister y La Ministra de de Previsión Social (stellvertretende Präsidentin, Premierministerin &Sozialministerin) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
    Atraverdische Botschafterin in Tir Na nÒg
    atraverdische Zeitung: La Voz de La Paz
    Hutukotmo der atraverdischen Schule des Tir-Buddhismus
    Ich würde an dem Verfassungsteil, den wir uns Ende 2011 in mühevoller Arbeit selbst gegeben haben, nur noch ortographische Korrekturen vornehmen. Der betrifft ja vor allem den Parl. Rat.

    Die Wahlmodalitäten, Größe und sonstiges kann auch einfachgesetzlich geregelt werden. Was ich hier eindeutig präferiere, da wir das dann einfacher ändern könnten, wenn es uns dann doch nicht mehr gefällt.
    Es geht um den Kram hier: Klickidiklick.


    Was die anderen Verfassungsteile angeht: da braucht es eigentlich nur ein paar Regelungen zum Großrat und Clanrat. Solchen Kladderradatsch wie Menschenrechte und Menschenpflichten kann man durchaus, wie von Kasturbai vorgeschlagen, in eigenen Gesetzes mit Verfassungsrang verankern. So hätte man eine kurze und knackige Staatsorganisationsverfassung und eine elaborierte Grundrechtecharta mit Rechtsbindungswirkung.
    Ich glaube auch... allein wir hatten damals ja nur den PR Teil geändert, weswegen es durchaus noch etwas Arbeit gibt - die ich in meinem Posting zuletzt angeschnitten hatte (Trennung Legislative - Exekutive oder nicht). Jedoch zeigt die Erfahrung, dass es praktikabler ist, wenn sich zwei Menschen hin setzen und das mal eben runter schreiben, denn solche grundsätzlichen Debatten dauern wieder Jahre und enden ergebnislos. Ob dann am Ende so ein Entwurf eine 2/3 Mehrheit bekommen wird, ist fraglich aber wünschenswert.

    Wenn ich bei Ben zB sehe, wie stark er den OVR machen möchte, dann widerspricht das unserer Tradition. Und da mir das wichtig ist, wüsste ich nicht, wie ein Kompromiss aussehen soll.

    Die konkreten Regeln, wie eben zb das von mir gewünschte neue Wahlgesetz zum Parlamentarischen Rat sollte in der Tat in ein Gesetz einfließen, da sich dies sicher schneller mal ändern muss, jeweils an die Bürgerinnenzahl angepasst.


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
    :rstern: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx) :faust:


    Im Übrigen bin ich gegen epische Grundrechtskataloge, deren Sinn für die Simulation zweifelhaft und deren Inhalt naja ein wenig überambitioniert sind. Ich bin dafür, diesen Teil der Verfassung zu belassen, da er alle wesentlichen Punkte enthält. Ich glaube einfach, dass es genügt, wenn man von Naturschutz spricht und nicht alle 27993 Trilliarden Tier- und Pflanzenarten (dieser und anderer Planeten) aufzählen muss.


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
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    Ich kann mit manchen Abkürzungen von Kasturbai oben nicht so viel anfangen ^^ Aber das der OVR den Staatrat vorschlägt, der die Bestätigung durch den Parl. Rat benötigt, ist doch durchaus eine Machtkontrolle.

    Bliebe die strittige Frage, wer den Obervolksrat in sein Amt bringt. Der Parl. Rat einfach so unter sich? Auf Vorschlag des Großrat? Nur der Großrat durch Ernennung - der OVR muss dann gucken, wo er seine Mehrheiten herbekommt?

    Siddhârtha schrieb:

    Im Übrigen bin ich gegen epische Grundrechtskataloge, deren Sinn für die Simulation zweifelhaft und deren Inhalt naja ein wenig überambitioniert sind. Ich bin dafür, diesen Teil der Verfassung zu belassen, da er alle wesentlichen Punkte enthält. Ich glaube einfach, dass es genügt, wenn man von Naturschutz spricht und nicht alle 27993 Trilliarden Tier- und Pflanzenarten (dieser und anderer Planeten) aufzählen muss.


    Zustimmung. Das ganze muss auch für die Rechtsprechung praktikabel sein. Einklagbare Grundrechte, keine bloßen Absichtserklärungen.
    zu den Grundrechten, da glaube ich schon heute, dass wir derart weitreichende und eben auch einklagbare Grundrechte haben, dass man damit leicht den Staate lahm legen könnte. Was aber natürlich ein weitsichtiger Großdruide zu verhindern wüsste ;)

    Die Abkürzungen von Kasturbai sind für unsere Debatte wohl nicht relevant, also GR - Großrat, GD Großdruide, CR - Clanrat, würde ich nicht besprechen wollen. Das System mag nicht perfekt sein, aber es ist brauchbar und für unsere Zwecke ausreichend. Politische Debatten auf den Großrat oder Clanrat auszuweiten, gerade ersteres wurde zuletzt versucht, schaden nur und nützen niemandem.
    Ich sehe beide Ämter eher simoff, der Großrat als Leiter der Administration - und da ist es absurd, wenn man das zu einem Wahlamt machen möchte, denn dann müssten der Gewinner einer simon Wahl simoff sein Taschengeld investieren... und auch der Clanrat soll möglichst wenig Prozesse führen.

    Daher nun der Fokus auf Parlament und Regierung. Ersteres haben wir 2011 auf neue Füße gestellt, die ich nun anpassen würde - über ein Gesetz - um es demokratischer zu gestalten und ja in meinen Augen ist eine indirekte Demokratie demokratischer als eine direkte, aber hierzu können wir dann sprechen, sobald die SP ihren Antrag fertig hat.

    Bliebe die Regierung, die neu zu regeln ist und da lehne ich es einfach ab, dass sich ein OVR anmaßt Arbeit zu delegieren, gerade, wenn er dies wie zuletzt als Sanktion einzurichten gedenkt.

    Ich sehe uns als Rätedemokratie und finde es nur konsequenz aber auch effizient, wenn sich Leute für Regierungsposten bewerben, Aufgaben übernehmen und sich hierfür persönlich das Vertrauen im Parlament holen müssen. Dann kann man auch ganz einfach inaktive Minister raus werfen ohne gleich wieder die ganze Regierung neu wählen zu müssen. Machtkontrolle ist so also noch wesentlich besser gewährleistet, was wie es scheint Raistlin so wichtig ist.

    Ob die Regierung dann auch ein Kollektivgremium sein soll ist die Frage, die ich schon im ersten Beitrag gestellt habe. Ich glaube ja, da es immer Themen geben wird, die mehere Ressorts betreffen und abgestimmt werden sollen, daher mein Vorschlag:

    Jeder Ausschuss / für jedem Ministerposten wird ein Volksrat gewählt.
    Alle Volksräte wählen untereinander einen OVR, der dann aber eher vermitteln soll und nicht bestimmen, dennoch kann man sich sehr gut vorstellen, dass in Pattsituationen seine Stimme doppelt zählt.


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
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    Man könnte ja auch den Großrat ganz aus der Politik raushalten und zur Über-ID machen... quasi wie Abraham und Co... und dann könnte ich mir endlich eine irische ID machen, damit das hier nicht ganz so arg nach Afrikaustralinesien aussieht xD


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
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    Man muss aber bedenken, dass für Sidd's Regierungsmodell aktive Minister notwendig sind und das wahr in Tir schon seit mehreren Jahren nicht mehr der Fall.
    Shanti (Frieden)

    Hutukotmo Kasturbai Gyasto
    La Diputado Presidenta, La Primer Minister y La Ministra de de Previsión Social (stellvertretende Präsidentin, Premierministerin &Sozialministerin) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
    Atraverdische Botschafterin in Tir Na nÒg
    atraverdische Zeitung: La Voz de La Paz
    Hutukotmo der atraverdischen Schule des Tir-Buddhismus
    Naja würden ja 3 genügen und das Potential haben wir allemal, wenn man sich zusammen setzen würde sogar mehr...

    Und wenn wir den Großrat aus der Politik raus nehmen, könnte ich ja auch ein Ressort übernehmen, Rastlin könnte seinen Afrikaner zum Bananen sammeln schicken und eine ministrable ID erstellen, Cerche macht den Sport ganz ordentlich, Drako könnte und sollte weiter machen, dazu irgendwann mal wieder eine von Bens IDs... trostlos ist das sicher nicht.


    Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
    :rstern: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx) :faust: