Staatsbesuch aus der Républica de Atraverdo

      Damit kann man leben. Jedes andere Verfahren könnte zu absurden Situationen führen: Je nach Lauf der Geschichte könnte Atraverdo dann gezwungen sein, ein Todesurteil zu vollstrecken.

      Für mich ist die ganze Diskussion ohnehin abwegig: Hier in Tir gilt tir'sches Recht und sonst nix. Und kein nOgel darf je an das Ausland ausgeliefert werden. Alles andere würde die tir'sche Rechtshoheit gefährden.

      Haben wir da also einen Kompromiss?
      Grußos,
      Jacob Fuller

      Preisgekrönter Cocktailmixer, Edelfechter, Held, aggressiver Barbar und Innenminister im brüderlichsten Bruderstaate
      Wie wäre es mit den Kompromiss:

      Gerichtsort ist das Gericht des Ortes, wo der Angeklagte aufgegriffen wurde.

      Verbrechen, die in beiden Ländern strafbar sind, werden nach den Recht des Gerichtsortes geurteilt.

      Verbrechen, die im Land des Tatortes strafbar sind, am Gerichtsort aber nicht, werden nach dem Recht des Strafortes geurteilt.

      ?
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      Das ist doch schlicht unmöglich - ein tir'scher Richter hat nur tir'sches Recht gelernt und kann und wird nur danach urteilen.

      Auf tir'schem Grund gilt einzig und allein tir'sches Gesetz.

      Alles andere ist ein Schritt in Richtung Unrechtsstaat - und zwar ein ziemlich großer! Dein Vorschlag wäre schlichtweg der Untergang der Tir'schen -und der Atraverdischen- Rechtsstaatlichkeit, weil du verlangst, dass jemand in Tir für etwas bestraft wird, das in Tir nunmal nicht strafbar ist.
      Grußos,
      Jacob Fuller

      Preisgekrönter Cocktailmixer, Edelfechter, Held, aggressiver Barbar und Innenminister im brüderlichsten Bruderstaate
      Es wäre Recht, denn er hat das Verbrechen in Atraverdo begangen, wo es strafbar wäre, dann ist es auch nur Fug und Recht, das er dafür bestraft wird, und die atraverdischen Gesetze sind im Amtsblatt für jeden einsichtbar und lesbar, von daher brauch man sie gar nicht gelernt zu haben, man muss sie lediglich lesen können um nach ihnen urteilen zu können.

      Es kann doch nicht sein, das jemand ein Verbrechen begeht und damit davonkommt,nur weil es in seinen Heimatland nicht strafbar ist, dann hätte man ja einen Unrechtsstaat!
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      Sobald er dann wieder nach Atraverdo einreist, könnt ihr ihn euch ja schnappen.

      In Tir hat Tir die alleinige Rechtshoheit. Wenn jemand in Tir für etwas bestraft wird, das nicht strafbar ist, dann ist das Unrecht.
      Grußos,
      Jacob Fuller

      Preisgekrönter Cocktailmixer, Edelfechter, Held, aggressiver Barbar und Innenminister im brüderlichsten Bruderstaate
      Wenn Ihr sowenig Vertrauen in die atraverdischen Gesetze habt, dann ist ein Freundschaftsvertrag vielleicht doch zuweit gehend, vielleicht sollten wir dann erst einmal ein Kooperationsvertrag abschließen, bis Ihr mehr Vertrauen in die atraverdischen Gesetze habt? *rolleyes*
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      Es geht hier nicht um Vertrauen, sondern um grundlegende Prinzipien der Rechtsstaatlichkeit.

      Aber da sich diese Diskussion im Kreise dreht und außerdem den Weg zu gehen droht, den Diskussionen mit dir scheinbar gehen müssen, werde ich mich jetzt ausklinken.

      Ich werde im Rat für Äußeres dieser Vertragsversion nicht zustimmen und diese Entscheidung auch den restlichen Mitgliedern des parlamentarischen Rates nahelegen.
      Grußos,
      Jacob Fuller

      Preisgekrönter Cocktailmixer, Edelfechter, Held, aggressiver Barbar und Innenminister im brüderlichsten Bruderstaate
      Ich werde eh eine neue Version vorschlagen, nämlich einen Kooperationsvertrag, weil Freunde müssen sich so sehr vertrauen können, daß sie auch eine Auslieferung in den befreundeten Staat zustimmen, so sehr sollten sie einfach den Gesetzen eines befreundeten Staates vertrauen, schließlich ist die Rechtsstaatlichkeit dazu da um die Unschuldigen zu beschützen, aber die Schuldigen angemessen zu bestrafen, und sie nicht auch noch zu beschützen!
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      Ich schlage jetzt folgendes vor:

      Kooperationsvertrag

      Präambel

      Die freie Republik Tir Na nÒg und die Républica de Atraverdo sind sich einig in Zukunft kooperativ und in Frieden miteinander zu leben. Sie sind sich der Wichtigkeit von Frieden bewusst und wollen diplomatische Kontakte miteinander knüpfen und ausbauen.

      §1 Frieden und Konfliktlösung

      a.
      Zwischen den beiden unterzeichnenden Staaten soll es auch in Zukunft keinen Krieg geben. Es soll Frieden zwischen unseren Völkern herrschen, dafür werden wir alles Menschenmögliche tun.
      b.
      Konflikte werden auf diplomatischer Ebene gelöst, oder durch beidseitig anerkannte Drittstaaten. Alternativ können auch Organisationen wie UVNO oder VSI bei der Konfliktlösung behilflich sein.
      c.
      Da weder die freie Republik Tir Na nÒg noch die Républica de Atraverdo eine Armee, eine militärische oder paramilitärische Organisation, oder Waffen besitzen werden die beiden Staatsgebiete zusammen offiziell zur waffenfreien Zone Tir-Atraverdo erklärt.

      §2 Botschaften und Staatsbesuche

      a.
      Die Errichtung von Botschaften (diplomatische Immunität wird gewährt) wird von beiden unterzeichnende Staaten ermöglicht und wird erwünscht, ist aber nicht zwingend notwendig.
      b.
      Eine Ankündigung für Staatsbesuche ist nicht notwendig.

      §3 Regelmäßige Treffen der Außenminister

      Die Außenminister der beiden Staaten treffen sich mindestens alle 4 Monate einmal, um sich über den Stand der Kooperationen zwischen den Staaten und weitere, wichtige, bilaterale Punkte auszutauschen.

      §4 Humanitäre Hilfe

      Die Vertragspartner verpflichten sich, einander humanitäre Hilfe bei Naturkatastrophen zu leisten, falls der Vertragspartner diese anfordert.

      §5 Handel

      Die beiden unterzeichnenden Staaten wollen miteinander handeln. Es wird hierfür ein Handelsvertrag oder ein Handelsabkommen erarbeitet.

      So, jetzt ist der strittige Punkt draußen, dafür ist es jetzt aber auch kein Freundschaftsvertrag mehr, sondern nur noch ein Kooperationsvertrag.
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      Jacob versucht ja eben genau, das, so nach den Motto macht den Congreso Constitucional öffentlich lesbar, oder wir nehmen Euren Vertrag nicht an, wir lassen Uns aber nicht so erpressen!
      Uxlanem achi'lik! (Friede sei mit Euch!)

      José Maria Tioxalaj
      El Ministro de Trueque (Tausch & Handelsminister) de Federación pacifistas de Atraverdo (FPA)
      das Ziel ünterstützen wir natürlich, was die Form angeht, so bin ich da absolut konservativ ^^


      Clan Vater des Clans der Siddha, Präsident der SG Dynamo Más é Thoil, Träger des "Großen Väterchen Abraham-Uisge Beatha-Verdienstkreuz vom Fass" in der Stufe "Blended" und des "Verdienstorden der Kirche des freien Weges". Stärkster Mann der Welt - Olympiasieger im Gewichtheben bei den Olympischen Spielen 2004. Erster und einziger nògelischer Meister der Internationalen Oberliga. Meister und Pokalsieger 2017.
      :rstern: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx) :faust:


      Schlechter Stil hat nichts mit SimOn oder SimOff zu tun.

      Und eine Idee irgendwoher nehmen ist was anderes als eine komplette Sache zu klauen - einschließlich des Datums...
      Grußos,
      Jacob Fuller

      Preisgekrönter Cocktailmixer, Edelfechter, Held, aggressiver Barbar und Innenminister im brüderlichsten Bruderstaate